Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
MikeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-08-2008 - 12:06
Elita forum
Elita forum


Dołączył/a: 07-01-2005



Status: Offline
Opole slynie tez z Wilka. Smile Poza tym ma dojazd autostrada, co jest niewyobrazalnym udogodnieniem.

PS. Na marginesie, uwazam, ze nie powinno byc wojewodztwa opolskiego. Smile Powinno byc jedno duze wojewodztwo dolnoslaskie.

_________________
Smile or Die!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AreinuOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-08-2008 - 14:15
Czytelnik
Czytelnik


Dołączył/a: 19-02-2008



Status: Offline
Mike: zgadzam się z tym województwem...

_________________

Jeśli nie włączę DSa co najmniej raz w ciągu dnia nie mogę spać spokojnie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
VardaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-08-2008 - 21:39
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył/a: 15-02-2002



Status: Offline
Z autostrady do centrum Opola jest jakies 15 km. Obecnie miasto mysli nad lepszym polaczeniem.

Stanowczo nie zgadzam sie z koncepcja przylaczenia nas do innego wojewodztwa. A juz absolutnie nie do dolnoslaskiego... JESLI JUZ, to wolalabym przynalezec do woj. slaskiego.

Dlaczego? Jestesmy malutkim wojewodztwem, ale calkiem dobrze zorganizowanym i dosc bogatym. Woj. dolnoslaskie czy slaskie wchloneloby nas i watpie, czy dostalibysmy tyle pieniedzy na funkcjonowanie wojewodztwa, ile posiadamy teraz. Dzieki woj. slaskiemu moglibysmy przynajmniej zreformowac nasz NFZ na wzor tamtejszy (swietnie sprawdzajace sie w praktyce karty, sprawnie funkcjonujacy system ratunkowy itd.) czy dolaczyc do strefy gospodarczej, natomiast przynaleznosc do woj. dolnoslaskiego (ktore obszarowo jest dosc sporym wojewodztwem) nie gwarantuje nam rozwoju.

Jedynym chyba naszym problemem jest brak aktywnie dzialajacych ludzi u wladzy... Mlodych, preznych, przedsiebiorczych, ukierunkowanych na rozwoj i nowe technologie.

_________________
"Woran arbeiten Sie?" wurde Herr K. gefragt. Herr K. antwortete: "Ich habe viel Mühe, ich bereite meinen nächsten Irrtum vor."
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MikeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-08-2008 - 09:57
Elita forum
Elita forum


Dołączył/a: 07-01-2005



Status: Offline
15 km to akurat. Autostrada idaca przez centrum to bardzo kiepski pomysl.

I urbanistycznie, i historycznie, i gospodarczo, Opole ma tyle wspolnego z Katowicami, co Bialystok z Bielska Biala. Jedyna opcja to przylaczenie do Wroclawia! Zwlaszcza, ze po przylaczeniu do Wwia, Opole byloby tu drugim najwiekszym miastem. Zas po przylaczeniu do Katowic, byloby ktores tam z kolei, w dodatku nie byloby w aglomeracji. Katowice to niech sobie Czestochowe przylaczaja.

Rozwoj zas gwarantowany jest nie przez milosierdzie Katowic, ale przez sprawna organizacje, dobra infrastrukture i poziom wyksztalcenia mieszkancow. A wzory z Katowic co do kart NFZ (swoja droga, jesli to najmocniejszy argument za Katowicami, to gratuluje jego sily) mozna czerpac wcale nie bedac jego czescia.

_________________
Smile or Die!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
RaulOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-08-2008 - 12:38
Admin Forum
Admin Forum


Dołączył/a: 05-01-2002



Status: Offline
Opole jest i będzie osobnym województwem, nie ma sensu fantazjować.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MikeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-08-2008 - 13:42
Elita forum
Elita forum


Dołączył/a: 07-01-2005



Status: Offline
A kto tak powiedzial? O.o W Polsce ilosc wojewodztw zmienia sie co ok. 20 lat. Ponad 10 juz minelo od ostatniej zmiany, wiec kto wie, kto wie?

_________________
Smile or Die!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
VardaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-08-2008 - 21:31
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył/a: 15-02-2002



Status: Offline
AFAIK Czestochowa nalezy do woj. slaskiego Wink

Karty NFZ sa mocnym argumentem, nie twierdze ze najmocniejszym. To przede wszystkim niesamowite udogodnienie dla ludzi pracujacych i czesto korzystajacych z opieki zdrowotnej, jak ja. Szczerze mowiac, jak mam jechac na ZWM, by pozyskac kolejny wklad do ksiazeczki RUM, to mnie trafia... Biorac pod uwage, ze punkt tylko raz w tygodniu jest czynny do 18:00.
Poza tym chcialabym, aby moj lekarz pierwszego kontaktu mial na biurku komputer i wglad w moja cala historie choroby. Chcialabym (jesli nie daj Boze trafie do szpitala) miec nad szpitalnym lozkiem monitor LCD z czytnikiem karty, gdzie personel medyczny na biezaco kontroluje moj stan zdrowotny itd. itd.

A pod wzgledem kulturowym Opolskie ma wiecej wspolnego z woj. slaskim - biorac pod uwage np. narodowosc/mniejszosc Slazakow.

Co tu duzo mowic, kazdy ma inny poglad na sprawe istnienia woj. opolskiego.
Ja jednak jestem lokalna patriotka i pewnie po raz kolejny wybralabym sie na Zolto-Niebieski Bal, by wyrazic moje poparcie dla idei osobnego wojewodztwa! Smile

_________________
"Woran arbeiten Sie?" wurde Herr K. gefragt. Herr K. antwortete: "Ich habe viel Mühe, ich bereite meinen nächsten Irrtum vor."
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MikeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-08-2008 - 10:42
Elita forum
Elita forum


Dołączył/a: 07-01-2005



Status: Offline
Cytat:
AFAIK Czestochowa nalezy do woj. slaskiego


No sami widzicie! O.o Ledwo powiedzialem, juz tak zrobili! Aaaaa!

Mialem na mysli, te, no, Kielce. O.o

Cytat:
A pod wzgledem kulturowym Opolskie ma wiecej wspolnego z woj. slaskim


Jesli architektura ma cokolwiek wspolnego z kultura, to nie mozesz sie bardziej mylic. Smile Poza tym w Opolu, jak we Wroclawiu, autochtonow jest niewielu, wiekszosc to Polacy, przesiedlency ze wschodu. Mamy wiec bardzo podobna strukture etniczna, oraz identyczne aspiracje dorownania poprzednim mieszkancom.

_________________
Smile or Die!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
VardaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-08-2008 - 19:27
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył/a: 15-02-2002



Status: Offline
Mike napisał/a:
Poza tym w Opolu, jak we Wroclawiu, autochtonow jest niewielu, wiekszosc to Polacy, przesiedlency ze wschodu.


O.o

Jesli mowisz o miescie Opolu, to moge Ci przyznac racje. Inaczej juz sie jednak sprawa ma, gdy wyjedziesz za rogatki miasta ;)
W woj. opolskim Slazakow jest bardzo duzo. Wszystkie te podopolskie wioski, w szczegolnosci na poludnie i wschod od Opola, sa w wiekszosci zamieszkale przez Slazakow.
Sama mieszkam na slaskiej wsi i ludnosci naplywowej jest tu moze 10-15%, pomijajac jakies nowo budujace sie osiedle nowobogackiej elyty Opola.

Natomiast roznica miedzy Slaskiem Opolskim a Gornym Slaskiem jest taka, ze tutejsza mniejszosc jest bardziej zgermanizowana, a tam spolonizowana.

_________________
"Woran arbeiten Sie?" wurde Herr K. gefragt. Herr K. antwortete: "Ich habe viel Mühe, ich bereite meinen nächsten Irrtum vor."
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MikeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2008 - 11:24
Elita forum
Elita forum


Dołączył/a: 07-01-2005



Status: Offline
Slazakow czyli kogo? Niemcow? Wikipedia mowi, ze w wojewodztwie opolskim mieszka 106 855 Niemcow, co stanowi ok. 10% ludnosci wojewodztwa. Proporcja jest wiec odwrotna, niz podajesz.

No, chyba, ze mowiac "Slazak", masz na mysli nie tylko Niemcow, ale i tych Polakow, ktorzy sami tak siebie okreslaja.

Zgoda. No to policzmy.

Podobno wszystkich Slazakow wszedzie na swiecie jest 800.000. Czyli nawet gdyby kazdy Slazak na swiecie mieszkal w opolskim, i tak by ich nie starczylo, by dac wskazana przez Ciebie proporcje, bo nadal brakuje ich 50.000. A przeciez Slazacy mieszkaja nie tylko w opolskim, ale takze, surprise! na Slasku Gornym i Dolnym, a takze w Czechach i w Niemczech. I w USA, i w Kandzie, i w Austr...

Ale pora na konkrety. Wedlug spisu powszechnego z 2002, w calej Polsce 173.000 ludzi zadeklarowalo sie jako Slazacy. W calej Polsce! Oho? Czy juz widzimy, ze nie ma szans na 85-90% udzialu Slazakow w ludnosci opolskiego?

A teraz najlepsze: z tych 173 tys, tylko 24 tys mieszka w opolskim.

24 tys sposrod 1 037 088 calej ludnosci opolskiego, to daje nam... eee.. 2,31%. Slownie: dwa i trzydziesci jeden setnych. Smile Dwoch na sto. Jeden na piecdziesieciu.

Tyle a propos blizszego pokrewienstwa Opola z Gornym Slaskiem, niz z Dolnym.

No, to skoro to juz wyjasnilismy, to mozemy przejsc do dalszego etapu planowania przylaczenia Opola do dolnoslaskiego... ^^

_________________
Smile or Die!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
RaulOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2008 - 12:21
Admin Forum
Admin Forum


Dołączył/a: 05-01-2002



Status: Offline
To, że ktoś się nie zadeklarował jako Ślązak nie znaczy, że nim nie jest. Tak samo w druga stronę. Gdyby mieli paszporty, wtedy miałbyś powody tak twierdzić.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MikeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2008 - 12:34
Elita forum
Elita forum


Dołączył/a: 07-01-2005



Status: Offline
To niepowazne. Smile W ten sposob mozemy uznac, ze wszyscy Polacy to Eskimosi, bo nie podali, ze nimi nie sa.

Nie ma narodu slaskiego, nie ma tym bardziej rasy, wiec przynaleznosc do grupy ma tu charakter w sumie niemal wylacznie emocjonalny. Czyli jesli nie uwazasz sie za Slazaka - nie jestes nim.

A w opolskim tylko 24 tys sie uwaza za Slazaka .

_________________
Smile or Die!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
RaulOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2008 - 18:35
Admin Forum
Admin Forum


Dołączył/a: 05-01-2002



Status: Offline
Znam osobiście ludzi którzy są ślązakami (z dziada pradziada) a nie zadeklarowali się gdyż nie chcieli aby ktoś wykorzystywał to w swoich celach.
A gdyby miało dojść do próby przyłączenia opolskiego do dolnego śląska to pojadę tam i będę manifestował przeciwko.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
VardaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2008 - 19:11
Nowicjusz
Nowicjusz


Dołączył/a: 15-02-2002



Status: Offline
Mike napisał/a:
Slazakow czyli kogo? Niemcow? Wikipedia mowi, ze...

Jesli ktos mi podaje jako argument slowa z Wikipediii, to niestety nie moge go traktowac powaznie.
Wikipedia z zalozenia jest wolna encyklopedia, w ktorej wpisy moze zamieszczac, kto tylko chce. Nie sa to informacje w zaden sposob kontrolowane, poprawiane ani potwierdzone przez naukowe autorytety.
Wiec jesli mozesz, powolaj sie na stosowne publikacje.

Mike napisał/a:
No, chyba, ze mowiac "Slazak", masz na mysli nie tylko Niemcow, ale i tych Polakow, ktorzy sami tak siebie okreslaja.

Po Twoich slowach wnioskuje, ze niewiele wiesz na temat specyfiki Slazakow, inaczej nie wypowiadalbys sie w ten sposob.
Jak juz pisalam w poprzednim poscie, ktorego widze nie doczytales, sa Slazacy zgermanizowani [czesto okreslajacy siebie mianem mniejszosci niemieckiej] i Slazacy spolonizowani. Rozne sympatie, rozumiesz. Wynikajace z historii polsko-niemieckiej, osobistych doswiadczen i zapatrywan, a takze wielu roznych rzeczy.

Jeden ogromny slaski tygiel.
Ale slaski. Roznicowac sobie juz mozna indywidualnie.

Mike napisał/a:
Ale pora na konkrety. Wedlug spisu powszechnego z 2002, w calej Polsce 173.000 ludzi zadeklarowalo sie jako Slazacy. W calej Polsce! Oho? Czy juz widzimy, ze nie ma szans na 85-90% udzialu Slazakow w ludnosci opolskiego?

A tu stosujesz piekna strategie przeinaczania moich slow i wkladania mi w usta czegos, czego nie powiedzialam! ;)
To sie chyba nazywala strategia zatruwania studni czy jakos tak... W kazdym badz razie jestem na to uodporniona ;)

Przeczytaj prosze jeszcze raz moja wypowiedz, to z pewnoscia nie umknie Twojej uwadze fakt, iz statystyka procentowa dotyczyla mojej wsi.
Moja wypowiedz byla ograniczona pewnymi ramami i nie dotyczyla woj. opolskiego w calosci.

I nigdy tez o dziwo nie twierdzilam, ze Slazacy zamieszkuja wylacznie woj. opolskie! Bardzo prosze, wskaz mi fragment, w ktorym to powiedzialam! :)

Nadmienie jeszcze, ze spis powszechny z 2002r., na ktory sie powolujesz, to byla istna parodia. Nie uwazam, zeby byl szczegolnie miarodajny, gdyz pamietam, jak sie to wszystko tu w praktyce odbywalo i w jaki sposob ludzie zaznaczali swoja przynaleznosc...

Potwierdze tez slowa Raula: Nie kazdy Slazak chcial sie oficjalnie zdeklarowac, ze jest Slazakiem. Z roznych powodow.

Dlatego uwazam te kwestie za wyjatkowo plynna, a w ogole chcialabym Ci zadac pytanie kluczowe:

Co chcesz osiagnac przez te swoja argumentacje i o co wlasciwie Ci chodzi? :)
Bo mam wrazenie, ze piszesz troche dla zasady... ;)

Na razie rozumiem, ze jestes za przylaczeniem woj. opolskiego do woj. dolnoslaskiego. Ok, Twoja opinia.

Mam jednak nadzieje, ze jesli powstana znow takie plany, to jednak ktos madry wpadnie na pomysl, by przeprowadzic w naszym wojewodztwie referendum.

_________________
"Woran arbeiten Sie?" wurde Herr K. gefragt. Herr K. antwortete: "Ich habe viel Mühe, ich bereite meinen nächsten Irrtum vor."
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
P-chanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2008 - 20:07
Czytelnik
Czytelnik


Dołączył/a: 31-07-2007



Status: Offline
Raul napisał/a:
Znam osobiście ludzi którzy są ślązakami (z dziada pradziada) a nie zadeklarowali się gdyż nie chcieli aby ktoś wykorzystywał to w swoich celach.
A gdyby miało dojść do próby przyłączenia opolskiego do dolnego śląska to pojadę tam i będę manifestował przeciwko.


Popieram całą swoją zawziętością, szczególnie że można narzekać na nasze władze tak jak Varda już wspominała, że mało co robią, ale i tak mi też włącza się mały patriota, który nie odda tak łatwo województwa, o które się tak zawzięcie walczyło.
I mimo, że w naszym województwie panuje istna mieszanka kulturowa, to ogólnie ludzie są bardzo zgrani, co choćby 11 lat temu pokazała powódź, gdzie ludzie naprawdę nieśli sobie pomoc (wiem co mówię bo mieszkam na terenie, który był zalany).

Varda napisał/a:
Natomiast roznica miedzy Slaskiem Opolskim a Gornym Slaskiem jest taka, ze tutejsza mniejszosc jest bardziej zgermanizowana, a tam spolonizowana.


I w cale nie powinno to dziwić, choćby z punktu historycznego, szczególnie że praktycznie opolskie było takim terenem, które wędrowało z rąk do rąk zmieniając co jakiś czas struktury swojej państwowości. Co było główną przyczyną wymieszania kulturowego.

_________________

P-chan' s fan site
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2007 The PNphpBB Group
Credits